[archives-fr] Fwd: Statistiques annuelles et refus des cookies sur votre site internet.

[Claire Baril - Naoned <>]

Bonjour à tous, 

Je me permets d'apporter quelques éléments complémentaires sur le sujet. En effet, en tant qu'éditeur, en plus d'être particulièrement concernés avec nos logiciels, nous proposons depuis 2 ans une prestation d'exploitation et d'hébergement de Matomo. Voici donc les quelques retours d'expérience que je peux vous partager : 

Concernant le sujet de la baisse de statistiques : 

Si vous êtes passés de Google Analytics (GA) à Matomo, vous avez forcément constaté une différence entre les données collectées, notamment sur les données de trafic. En effet, les données de GA sont systématiquement supérieures aux données collectées par Matomo. Ce comportement rencontré est tout à fait normal.

D'ailleurs tous nos utilisateurs qui sont passés de GA à Matomo ont également constaté ce comportement.

Avec Matomo, les valeurs correspondent au trafic réel, quand Google Analytics, lui, surestime le trafic.

Cette différence de trafic peut s'expliquer par les raisons suivantes :

• La méthode de détection des bots diffère entre Matomo et GA. Il y a déjà en moyenne 10% de trafic en moins sur Matomo par rapport à GA avec cette méthode de détection ;
• GA peut utiliser des échantillonnages : lorsque c'est le cas, il prend des échantillons de vos données puis les extrapole pour vous fournir une estimation.
• Matomo reste également plus précis que d'autres outils car il permet de connaître le cheminement exact des données (et on peut voir que Matomo utilise toutes les données, tout le temps).
• Matomo prend en compte le "do not track" qui permet d'empêcher le suivi, alors que GA ne le respecte pas. Ce qui signifie que quand les utilisateurs ont activé dans leurs navigateurs “Je ne veux pas être suivi” (DoNotTrack), Matomo le respecte et ne les comptabilise pas dans le nombre total.

Concernant le sujet du bandeau cookie et système de consentement : 

Si les internautes refusent les cookies, ils ne seront en effet pas comptabilisés. 

Or, la CNIL permet que les cookies soient exemptés de consentement (donc de bandeau d'acceptation) sous certaines conditions décrites ici : https://www.cnil.fr/fr/cookies-et-autres-traceurs/regles/cookies-solutions-pour-les-outils-de-mesure-daudience - dont en voici quelques unes (non exhaustif, se référer à l'article) :

• Les traceurs doivent avoir une finalité strictement limitée à la seule mesure de l’audience du site et uniquement pour le compte du service d'archives.
• Les traceurs doivent servir à produire des données statistiques anonymes uniquement.
• Si un système de mesure d'audience est utilisé, il doit être respectueux du RGPD et doit pouvoir être configuré rigoureusement afin de ne récolter aucune données personnelles (ce qui est le cas de Matomo). 

• Dans ce même article (https://www.cnil.fr/fr/cookies-et-autres-traceurs/regles/cookies-solutions-pour-les-outils-de-mesure-daudience) la CNIL donne une liste d'outils qui peuvent être configurés de manière à éviter le recueil de consentement.

Pour Matomo spécifiquement, voici le guide de configuration de la CNIL ici : https://www.cnil.fr/sites/cnil/files/atoms/files/matomo_analytics_-_exemption_-_guide_de_configuration.pdfEn résumé, si vous respectez toutes ces conditions, vous n'êtes pas soumis au principe de recueil de consentement. 

Vous pourriez donc être en mesure de comptabiliser tout le visitorat (à l'exception de la directive "Do not track" que n'importe qui peut configurer dans son navigateur mais c'est un cas d'usage assez marginal et peu connu). 

Vous pouvez simplement informer les internautes avec un bandeau comme celui ci par exemple : 

Nous sommes à votre disposition pour approfondir ces points si vous souhaitez plus d'éléments.

En espérant avoir pu vous apporter des informations complémentaires,

Cordialement,

Claire

Claire Baril
Responsable de la communication
	02.52.20.06.02
	naoned.fr

---------- Forwarded message ---------
De : EON Wilfrid <>
Date: lun. 11 sept. 2023 à 09:17
Subject: RE: [archives-fr] Statistiques annuelles et refus des cookies sur votre site internet.
To: <>
Cc: <>, ROY Emmanuelle <>

Bonjour,

 

Les Archives départementales des Yvelines utilisent pour suivre l’audience de leurs sites Internet, la solution AT Internet qui fonctionnent comme Google-Analytics et reste éligible CNIL. A côté, pour enregistrer les consentements (conformité RGPD), nous utilisons la Solution Didomi.

 

Lors de la mise en place de l’enregistrement des consentements en 2022, nous avons évidemment ressenti dans nos statistiques d’audience depuis AT Internet une forte baisse de l’ordre de 44%. Néanmoins, nous avons accès à l’enregistrement des consentements (plus exactement, le nombre de fois où quelqu’un a enregistré son consentement qu’il soit négatif ou positif). Ce nombre nous permet d’avoir un chiffre précis des connexions à notre site Internet et peut être pour vous, la solution.

 

Nous gardons néanmoins notre outil d’audience AT-Internet qui nous permet à partir d’un échantillon « représentatif » d’internautes (ceux qui ont accepté l’installation de cookies dans leur navigateur) de connaitre plus précisément l’intérêt du public pour nos différentes ressources en ligne et les éventuels défauts de notre site.

 

La différence entre la fréquentation réelle (obtenu à l’enregistrement des consentements) et la fréquentation limitée à un panel (outil d’audience) montre qu’il est impossible d’établir des règles comportementales en matière de consentement : les internautes peuvent être 24% à refuser l’enregistrement des cookies, un premier mois et 60% le mois suivant.

 

Comme la plupart des sites d’archives, nous ressentons un tassement de la fréquentation malgré l’augmentation périodique de nos ressources en ligne. Néanmoins, nous observons une augmentation de la consultation des documents (cotes et images), une donnée fiable que nous analysons depuis notre solution de diffusion, Arkothèque. En bref, notre fréquentation n’augmente plus et a peut-être atteint son plafond en revanche, nos internautes consultent davantage et restent de ce fait, plus longtemps sur notre site. C’est peut-être un constat partagé par tous sur ce dernier point.

 

Cordialement,

 

 

 

 

 

De : <> De la part de ROY Emmanuelle
Envoyé : jeudi 7 septembre 2023 11:19
À :
Cc :
Objet : RE: [archives-fr] Statistiques annuelles et refus des cookies sur votre site internet.

 

Bonjour,

 

Les Archives de la Vendée utilisent Matomo depuis le 20 mars 2023, date de mise en ligne de leur nouveau portail. Lors de la formation délivrée par le service informatique, il nous a été indiqué que Matomo, solution réputée plus soucieuse de la protection de la vie privée, n’utilisait pas les cookies mais les adresses IP pour ses comptes. Nous n’avons pas encore beaucoup de recul avec cet outil statistique mais les premières analyses montrent des chiffres conformes à ceux des mois précédents enregistrés avec Google Analytics, et en légère baisse. Cette baisse qui pourrait s’expliquer par une chute du référencement suite au changement d’adresse de notre portail s’observe aussi sur les sites annexes gérés par les Archives bien que ceux-ci n’aient pas connu de changement. D’autres services connaitraient-ils cette diminution sensible de la fréquentation de nos sites (en nombre de visites, en nombre d’images vues….) ?

 

Lors de la mise en place de la bannière de consentement sur l’ancien portail en avril 2021, nous avions enregistré un décrochage de 43 % sur l’année avec Google Analytics ; chute qui s’est confirmée l’année suivante (1^ère année complète avec prise en compte des cookies).

 

Bien cordialement,

 

Emmanuelle ROY
Archives départementales / Internautes et réseaux collaboratifs
Chef de service
tel : 0228857800



14 RUE HAXO 85000 LA ROCHE-SUR-YON

 

De : <> De la part de Flamme Adrien
Envoyé : mercredi 6 septembre 2023 08:55
À : '' <>
Objet : [archives-fr] Statistiques annuelles et refus des cookies sur votre site internet.

 

Bonjour,

 

Je suis chargé du site internet des Archives départementales de l’Aube. Nous avons constaté cette année une forte baisse de la fréquentation de notre site internet – alors même que le nombre de ressources mises en ligne n’a cessé de d’augmenter. Cette nette différence de fréquentation avec les années précédentes semble due au fait que, sur la nouvelle version de notre site internet, mise en place fin 2022, nous demandons l’autorisation de l’internaute avant de le comptabiliser dans notre outil statistiques (Google Analytics  puis  Matomo), conformément aux recommandations de la CNIL, ce qui n’était pas le cas pour la version précédente. Notre prestataire nous a indiqués que près de 60 % des internautes refusent par défaut ce cookie, sur le traditionnel message que vous trouvez sur la plupart des sites que l’on peut visiter désormais. Les chiffres ne montrent donc plus la réelle fréquentation de notre site internet.

Je souhaiterais quelques retours d’expérience sur ce sujet. Avez-vous trouvé une solution ? Je pense notamment à la comptabilisation du nombre d’internautes pour l’enquête annuelle du SIAF.

Je vous remercie d’avance pour votre retour et ne manquerais pas de vous adresser une synthèse des réponses reçues.

Cordialement

 

Adrien FLAMME

 

 

Adrien FLAMME

Direction des archives et du patrimoine – Responsable du site internet, des opérations de numérisation

et de Thot

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